【专访】北京一牧师三次碰面新天地骨干 为真道竭力争辩

新冠肺炎疫情的蔓延，让不少人了解了新天地在韩国的势力和在中国的发展。近日，笔者跟一位北京的牧师D交流了很久，他曾三次碰到新天地的骨干，第三次与之“大战”。出于爱真理和灵魂，他为真道竭力争辩，并提出了几个方面的问题，为教会敲响警钟。

对于异端邪教，其信奉者我们要怜悯，他们是在错谬教导中失落的灵魂，或许他们也如此看我们；但对于其思想，无论是传道人还是平信徒，我们都要像护教士一样竭力争辩，因为偏离了真理就是偏离了救恩。

不少人碰到过新天地成员，被其传道，或者被拉入教，而与之辩论者不多。新天地的错谬教义已经有不少人指出，D牧师尤其提到了李万熙冒用“保惠师”之名的行为，“圣灵保惠师是灵是神，人若称自己是圣灵保惠师、圣灵教诲师，是新天地的主或耶稣以外道成肉身的神，那一定是异端邪教。”

他介绍，新天地在中国发展很快，自从在韩国被定为异端之后，其总部主要的力量逐渐挪移到了中国的北京燕郊附近，在那里建立了不少大大小小的异端教会，并以此为据点扩展到北京其他区。就他所知，新天地掳掠的基督徒对象一般有以下几种：初信对真理不清楚的、遇到困难需要帮助的、信仰根基不牢的，以及生命幼小的信徒。这类信徒被邀请到新天地后，他们不知道自己已被蒙蔽，会接受对方的“洗脑”，最后接受总会长李万熙就是圣灵保惠师这一谎言。

此外，对于那些信主多年又热心服侍，并有一定建造推广能力的“老信徒”，新天地则是采取“一对一”的辅导模式，以收为己用。这些老信徒可能在真理方面有疑惑但又不敢说，不知道属灵的奥秘，喜欢新奇的道理。“他们有一些固定的教材和从圣经挑选出来的内容，然后加以曲解以达到自己欺骗诱惑的目的，还认为只有自己的教会才有救恩，他们所信的神更高明。”

在讲经历之前，D牧师希望信徒们能认识何为正统、异端、极端和邪教。他说，正统的信仰是建立在《圣经》的根基上，信奉圣父、圣子和圣灵三位一体的独一真神，圣子耶稣基督是完全的神也是完全的人，并且我们是靠着耶稣基督得到救赎，此外别无他名。

异端是假道真理上的错谬，是背道的；极端是断章取义满足私欲，是偏道的；邪教是假道伦理上的犯罪，是不法的。

“极端是开头，异端是迷惑人，邪教是真正不择手段地伤害人。”圣经上也说，将来会有人冒充主名而来，也有背道者，我们当警醒分辨，纯正的信仰是一条窄路，偏离左右的时候只能远离神、走向灭亡。

“新天地的成员认为自己属于启示录中的14万4000人，还把李万熙等同于神来膜拜，认为他是时代的大牧者，是神在末世的代言人，有拣选的权力，对人实施集体控制并不断向全球扩张，犯有淫乱、经济诈骗等罪，这已经是邪教了。”

碰面新天地骨干的经历

D牧师曾三次碰到新天地骨干，一次是探访信徒时遇到，一次是教会信徒被诱惑后他跟随他们去新天地的教会，还有一次则是他主动邀约新天地、统一教和另一个异端的骨干见面，大家彼此辩论，让异端邪教组织有所收敛。

三四年前，他第一次到一个慕道友家里传福音，对方是一对带着两个孩子的夫妇，搞艺术的画家。他们正聊着，突然去了两个人，热情而友好，表现得很爱主和属灵。“我当时没太在意”，可讨论着讨论着，D牧师就发现他们的信仰跟教会不同，而且讲的很有逻辑和方法，步步引导。自那次碰面后，那两人再也没出现过，几年后又去了当地的教会，幸好那对夫妇当时被提醒了。

新天地的人多从东北而来，多分支地在传教，建立落脚点，呈放射状，不像正常的教会。后来得知，他第一次碰到的其中一人已经信主20年，以前在三自体制内教会聚会，不想也陷入新天地。

之后，D牧师所带领的教会的一位姊妹通过网络学习认识了新天地成员，被“一对一”地辅导，十分隐秘，不让教会牧者和其他信徒知道。“那是一个燕郊的头目，是开车过去的，斯文、精神、西装革履，说话礼貌，普通话标准，从外表上根本无法分辨对方的来路。”她是一位很文艺的姐妹，喜欢写作，当时有作品却未能出版，手头拮据。新天地的成员不但给她许诺了一些好处，还借给她5000元钱，并告诉姐妹不用着急还，等学好了真理，可以在她家建立一个教会。

一次，D牧师在意外的探访中看到了有人在辅导那位姐妹，经过交谈，发现对方的教导有问题。“我正好去她家探访，碰到他们在上小课，那位男牧师拿着教材，给她一个人上课。”他们聊了聊，D牧师就发现不对劲儿，怀疑对方不是中国人，刚开始他否认，说了几句终于承认是韩国人，为了传福音方便才说自己是东北朝鲜族的。

在交谈中，那人说他们所信的圣灵是道成肉身的，跟其他教会信的不是同一位，意指李万熙就是已经到来的圣灵保惠师。“他一直拿耶稣做挡箭牌，知道耶稣的名，却拿着耶稣的名来毒害人而非救人。”

随后，陆续有信徒在搬到燕郊后跟D牧师说现在的教会情况，“我也想去看看。”他并没有事先带着对方是异端教会的心理去的，而是想看看信徒们聚会的地方是怎样的情况。一进门看到，他们按照韩国人的方式，脱掉鞋子跪在垫子上，并正对着教会的牧师。“我进去后，对着墙跪下祷告，祈求神的帮助。”从听道到之后的交谈，他都觉得那里隐含着不同的东西，有的信息他们避而不答，不像正统教会一样帮人解惑，只是说，你学习一段时间，从初级、中级再到高级就懂了，“我就纳闷了，难道我们跟圣灵建立的关系不是最高级的吗？”

那次经历后，D牧师就劝那两个信徒不要再去他们认为很好的那个教会了，明显是异端教导，他们根本不谈耶稣的救赎。此外，他和师母还给了那个姊妹5000元钱，让她有借有还，付出代价，并要悔改和归正。“后来神也帮助她，不仅脱离了异端，还建立了文化公司，看到了神的恩典。神会帮助我们，也试验我们，要我们得胜。”

第三次交手，则是由于新天地比较频繁地在通州和宋庄活动。

宋庄镇有20多个村庄、20多间教会，异端邪教有新天地、三赎基督、全能神等，D牧师说他都接触过，受害者非常可怜。

一次，D牧师教会开展查经活动，去了一个怀抱几个月大孩子的姐妹，说教会用的圣经与她们的不同，“我们当时都震惊了，她用的是手写版圣经，字体歪歪扭扭，内容还不同。”那个姐妹一听教会的讲道，就跟牧师说：“你们跟我们讲的不同，你们讲的是耶稣的爱，我们讲的是惧怕，吓唬人的情况非常多。”

比较令人感到遗憾和难受的是，那位姐妹去了教会几次后就消失了，D牧师很后悔他们没有想过要一直跟进和帮助她，觉得爱心太小，实际的行动太少。

后来，他把在宋庄建立据点的几个异端邪教的骨干找到了一起，并叫上北京不同教会的几位牧者，跟对方进行了一次白刃战，看看邪恶的东西在纯正面前能否站立，尽管最后无果而终，他想挽救那些人的心愿也未达成，但多少也震慑了异端的力量，让他们不敢那么猖獗。他意识到，“出于人意不能拯救人，必须是神做工。”

新天地、统一教和另一个类似恩典福音的异端，三个组织的骨干都如约而至，D牧师还记得，那天天气不好，阴沉沉的、刮着风，本来他还想那些人会不会打退堂鼓，没想到他们非常火热，兴冲冲地就赴约了。而且，本来他们互相不认识，最后却互相吸引，建立了一家亲的感觉。

D牧师曾跟新天地的骨干多次接触过，发现对方有权力见到李万熙，外表看上去斯文而有礼貌；统一教的代表是一位50岁左右的女性，来自东北，信主30年，按照D牧师的描述，她充满了少女的激情，讲的“真理”非常荒谬。第三个宣讲类似恩典福音信息的人来自新加坡，讲的信息相对模糊，谦卑而又感恩。

他们约在宋庄见面，那是当地的第一间教会，后来变成了一个银器铺子，做十字架项链等，客厅舒适，有咖啡、钢琴。“刚开始，我们彼此之间比较客气，那场景，就像二战结束之后，各派大佬围着大长桌子各坐一边。我们这边的人稍多，有两位老基督徒。而且，新天地的人也很爽快地承认了自己的背景。”

比较滑稽的是，D牧师教会内部的人竟然出了问题，在讨论中偏离了方向，有人后来竟去了安息日背景的教会。

在跟新天地的骨干叫阵时，D牧师提到了李万熙，对方非常不爽，觉得没有得到充分尊重，他们会提醒说“我们的总会长年纪大了，出于仁义道德，你们要尊重。”，还多次说“把时间留给我”“说慢点”。在整个过程中，对方表现出了极强的控制欲，想控制别人的节奏和说话的方式，

李万熙在早期发展教会的时候，自称为时代的约翰，说自己是时代的大先知，是真正的施洗的约翰，他来了基督才会来。可根据圣经记载，施洗约翰已经到过世上，耶稣基督也是。他们就从施洗约翰开始讲起，说新天地的欺骗性，不用陷入到宗教模式里，看教会的起源和领袖李万熙就可以知道他们的信仰。但谈着谈着，却被D牧师教会的人搅乱，说到启示录的异象和使徒约翰。

被拉回来之后，他们说了道成肉身，新天地的人认为，李万熙是道成肉身的神，是这个时代圣灵的启示者和神的代言人。可圣经说，圣灵是真信主的人都会有的真理之灵，约翰福音16章13节说：“只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白（原文是进入）一切的真理；因为他不是凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来，并要把将来的事告诉你们。”使徒行转1章8节说：“但圣灵降临在你们身上，你们就必得着能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。” 使徒行转2章4节说：“他们就都被圣灵充满，按着圣灵所赐的口才说起别国的话来。”哥林多前书6章19节说：“岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗？这圣灵是从 神而来，住在你们里头的；并且你们不是自己的人。” 

之后，他们讨论了启示录中14万4000人的话题，双方打开圣经，辩论144000人说的是哪一类人。“这几个异端的人都认为他们才是得救的人群，但事实上，我们不是信某人得救，也不是信恩典得救，而是信耶稣才能得救。”新天地的人认为，144000人说的就是他们，而且李万熙掌管着生命册。但D牧师辩论道，圣经上说的那群人与我们这些外邦的信徒无关。

第一个144000人是指犹太各支派，是神对以色列民12个支派里边有名写在额上的人所做的应许，“我听见以色列人各支派中受印的数目有十四万四千。 犹大支派中受印的有一万二千；流便支派中有一万二千；迦得支派中有一万二千； 亚设支派中有一万二千；拿弗他利支派中有一万二千；玛拿西支派中有一万二千； 西缅支派中有一万二千；利未支派中有一万二千；以萨迦支派中有一万二千； 西布伦支派中有一万二千；约瑟支派中有一万二千；便雅悯支派中受印的有一万二千。”(启示录 7:4-8 )

第二个144000指的是在锡安山上，“我又观看，见羔羊站在锡安山，同他又有十四万四千人，都有他的名和他父的名写在额上。 ”(启示录 14:1 )“这些人是站在锡安山，有耶稣的名和父的名在额头上。使人联想到撒玛利亚人。他们懂得锡安山的事情，也经历了耶稣的福音的救赎。他们过着极其敬虔的生活，也并不是所有人都能读懂他们。”

第三个144000人是指唱新歌的童子，“他们在宝座前，并在四活物和众长老前唱歌，仿佛是新歌；除了从地上买来的那十四万四千人以外，没有人能学这歌。” (启示录 14:3 )

因此，D牧师认为，“这144000人是非常特殊的人，唱新歌，童身、未曾沾染妇女，羔羊之血，无谎言无瑕疵——只有耶稣出生的时候，那些受难的男童符合这些条件，以及后来为耶稣的名的缘故被敌基督所屠杀的男童们。”启示录14章3-5节写到：“他们在宝座前，并在四活物和众长老前唱歌，仿佛是新歌；除了从地上买来的那十四万四千人以外，没有人能学这歌。 这些人未曾沾染妇女，他们原是童身。羔羊无论往哪里去，他们都跟随他。他们是从人间买来的，作初熟的果子归与 神和羔羊。 在他们口中察不出谎言来；他们是没有瑕疵的。”

神对我们外邦人有他的救赎计划，许多人是从各国、各族、各民被召聚的，“此后，我观看，见有许多的人，没有人能数过来，是从各国、各族、各民、各方来的，站在宝座和羔羊面前，身穿白衣，手拿棕树枝， 大声喊着说：“愿救恩归与坐在宝座上我们的 神，也归与羔羊！” (启示录 7:9-10 )我对他说：“我主，你知道。”他向我说：“这些人是从大患难中出来的，曾用羔羊的血把衣裳洗白净了。 所以，他们在 神宝座前，昼夜在他殿中侍奉他。坐宝座的要用帐幕覆庇他们。 他们不再饥，不再渴；日头和炎热也必不伤害他们。 因为宝座中的羔羊必牧养他们，领他们到生命水的泉源； 神也必擦去他们一切的眼泪。”(启示录 7:14-17 )

李万熙自称为末世的使者和道成肉身的圣灵，掌管着生命册，这都是自我神化。

最后，论战的双方谁也无法说服谁，也没能坐在一起吃饭，就此散开了。自从这次当面论战后，D牧师再也没见过新天地的头目，却发现自己他们已开始强化自己。“我本着挽救他们的心去辩论，本是好的，但行为不一定好，因为新天地知道了自身的漏洞，及时弥补，变得越来越高级了。”

最近一次听说新天地的事，是教会一个小姐妹，在受洗半年后没再参加聚会，说是回青海老家了。她经朋友介绍，开始了网络聚会。听着听着，感觉不对劲儿，她就跟牧师交流，了解过后，D牧师告诉她那是异端，是李万熙的新天地，要小心。小姐妹就去问朋友，对方承认了。“她给我发了教材截图，是初级版，他们已经变异，更厉害了。”

“参加网络聚会，也要警醒”，D牧师最后说了一句。