【话题】探讨“穷传道现象”形成原因及解决出路（一）——大连吴兵牧师访谈

编者按：近年来，“穷传道”的话题可谓一石激起千层浪，毕竟传道人自教会创立之初，就承担着神圣的使命与职责，他们因神的呼召而站立，与神同工、宣讲圣经真理、引导信徒按真理而行，并带领教会健康发展，使其成为时代的“金灯台”，为主作见证。

当“33岁的年轻传道因病离世”“泣血的事奉”等信息映入眼帘，给人的感觉是神的仆人在受苦。当然，神的仆人走的本就是十字架的道路，耶稣基督为众人做了榜样，由此打开了救恩的道路。看圣经里，就有先知因为主做工而丧命，而教会历史上，为了主的福音牺牲的信徒更是不可胜数。耶稣说“你们要进窄门”，可知，信仰的道路并不容易，而要做神的工人，所要承担的代价更是难以想象的。

但撇开客观原因，造成“穷传道”现象的发生也有不少来自教会和传道人自身的因素，无论在哪个时代，十字架的精神在教会中都是不可缺失的，但教会也当不断自省，按真理而行，不断促进教会健康发展。为此，福音时报采访了多位传道人，他们有的牧会多年，有的则是刚毕业进入教会侍奉的神学生，分别从义工制度、传道人奉献与爱信徒的心志、传道人自身能力与教会人才培养，以及农村教会的信徒结构带来的经济问题等角度谈到了“穷传道”的成因。以下为大连吴兵牧师对于“穷传道”成因的看法：

“在我看来，很多传道人之所以生活艰难，可能有四个方面的原因：第一，传道人爱主爱弟兄姐妹的心和信心不够，这是传道人自身的问题。有一些专职传道人，不得不承认的是，他们社会适应能力和工作能力不足，而不得不成为传道人，觉得教会工作容易， 并非真正的奉献，这个方面教会要敢于正视。”

在吴牧师看来，无论哪个行业，都有能力不够、才干不足、品格不行、处理关系不到位的人存在，教会内也是如此。他认为，既然选择了这一行，就应当甘心情愿地顺服这个行业的规则，如果达不到这个行业所有的要求，还不如去做别的。而传道人的特点是“神的呼召”，既然神呼召了，那他会负责到底。

对于在社会上个人能力稍有欠缺而被神呼召的人，他们更应该感恩。“我能体会传道人的辛苦，要付出很多，但这是给主做的，我觉得主给我的更多，主通过弟兄姐妹的爱心关怀给的更多。”吴牧师说，“人种的是什么，收的也是什么。”

第二，这和教会某些不合理的制度有关。有些教会没有给传道人薪酬保障的制度，这是不合理的。

吴兵牧师分享，他认识一些传道人，确实是凭着信心生活，像乔治.穆勒一样。“某种程度上，我很欣赏穆勒这样的传道人，他不领教会的一分薪水，但是因着他为神尽力做工，神非常供应他。”

在吴牧师看来，神是公平的，如果一个人愿意完全在神面前摆上，真正尽心竭力为神做工，神会像差遣乌鸦叼饼给以利亚先知一样，也一定藉着各样的环境和弟兄姐妹的爱心来供应传道人。如果一个传道人能尽心竭力地爱羊群，羊群是不会亏待传道人的。

但同时，吴牧师也表示，能够有很大信心的传道人毕竟很少，教会需要考虑一般的情况，就像旧约中命定，给祭司和利未人薪酬，工人得工价是应当的。“传道人凭信心生活，不愿意领工资，这应当成为传道人个人的意愿，只有他们如同穆勒一样明确表示‘我就是不领工资，要凭着信心生活’的时候，教会可以不付薪水， 要求每一个传道人都不拿薪水，“信心生活”这是不现实的。更不应当成为教会的制度和对传道人的要求。

第三，可能和教会内部的纷争和心态有关。有的地方教会的负责人、长老不是专职传道人，他们对这些人有惧怕，担心专职传道人夺了他们的权、抢了他们的位，在这种情况下，他们就有意无意地打击或排挤专职传道人，以自己不领教会薪水为由，攻击受薪传道人是雇工。这种错误的态度和思想有意无意地就影响了教会和信徒，使大家不愿意供应传道人、不爱传道人。

第四，义工制度对于教会薪酬制度的影响。义工就是指在教会做工或服侍，但不从教会领取薪水的同工，有的做教会行政工作，有的做服务工作，有的会上台讲道，他们侍奉的层面很广。很多地方的教会传统是，前辈们就是“凭信心生活”，吃过很多苦，不但不拿教会的工资，而且为教会侍奉、多做主工。这样的方式不断传承下来，所以现在一些教会传道人仍是以“义工”的身份服侍。义工传道让教会有了更多做工的工人，丰富了讲台的信息供应，但说到教牧人员薪酬，义工制度却带来了很大的问题。毕竟要生活，这些传道人就需要在带领教会的同时考虑生计的问题，有的是有家人支持，有的侍奉之余要在外面打工挣钱养家。

吴兵牧师认为，这的确是严峻的问题，很多教会都有这种观念。因为义工是不拿钱的，而且是奉献的，在一些教会，义工还管着拿钱的传道人，并把传道人当作是大家的雇工而不是神的工人。

“在这种情况下，义工的地位似乎就高于专职牧师，这种观念是很荒谬的。尽管牧师是被请过来的，是拿钱的，义工是不拿钱的，但毕竟牧师是教会的代表，牧者既然在教会中以神的话语牧养信徒和义工，信徒和义工就应当自觉地把自己放在专职传道人的领导之下。这是有圣经根据的，在圣经希伯来书13章17节，要求要顺服引导灵魂的牧者。”吴牧师认为，“教会应当树立起这样的牧人观念，虽然传统观念是拿谁的钱就应当听谁的话，许多人认为传道人拿信徒的钱，就应当听信徒的话。但是牧人吃的是羊肉、穿的是羊毛、喝的是羊奶，到底是羊听牧人的、还是牧人听羊的？牧人不是大家的雇工而是神的管家。”

那健康教会的薪酬制度应该是怎样的？吴兵牧师就此举例说，某个二线城市教会，传道人的工资相当于一个中学老师正常的收入。比如，资深牧师每个月5000多，神学院刚毕业的教师在实习期是2000，过了之后是3000，而且有养老保险和医疗保险，以保障传道人未来养老时没有后顾之忧。

吴牧师表示，这样的工资已经能维持一个传道人正常的生活，在这基础上，如果传道人去基层教会讲道，会有补助。一个普通传道人，工资能支持他们基本的生活，不贫乏也不富足，能拿到3000多。如果恩赐好一点的，可以多得一些，但也不会违背奉献的心志。

“这些不能一概而论，但无论如何，一个健康教会的财务体系，应当首先保证一个传道人的生活水平相当于当地一般人的生活水平，在这个基础上再按照他们的恩赐、能力、品格和在教会中的威信来适当地得到额外的报酬，圣经上说：‘那善于管理教会的长老，当以为配受加倍的敬奉。那劳苦传道教导人的，更当如此。 ’这都是按劳、按能力取酬，当然都是为主奉献，但个人侍奉凭爱心、教会管理要公平，爱心加上公平，才能建立一个良好的薪酬制度，”吴牧师说。

总的来说，吴牧师认为，传道人生活困窘与很多因素有关，但传道人不应因此丧气，事实上真正的传道人上帝必定帮助他。“真爱羊群的牧者，羊群也必定爱他。”

他分享，举例来说，他知道的一位牧师在侍奉主的过程中，也曾经历过低工资、生活困乏的时期。但那个时候那位牧师不断向神祷告，仰望神，而且更尽心尽力地牧养和帮助信徒，当信徒知道这些，就说他领的工资太少了，根本不够他的生活，他把过去大学毕业的文凭都扔了，没有从事社会的工作，专心侍奉神，并且天天探访我们，为我们祷告。我们应当帮助他。在这种情况下，很多信徒就自发奉献帮助那位传道人度过了难关。

因此，吴牧师认为，只要专心服事主、爱主，主绝对不会亏负蒙爱的传道人，使徒保罗、彼得、约翰和雅各以及教会历史上的很多传道人，他们都尽心爱主、尽心侍奉，真心爱弟兄姐妹，从来没有抱怨自己有亏负和缺乏，保罗说我已经样样都有。”我的看法是，如果一个传道人长期牧养、服侍弟兄姐妹，做传福音的工作，却穷得过不下去，甚至要离开传道的岗位，我说的是，传道人需要自我反省。”

最后，“无论时代怎么变，神的话语和人性不变，弟兄姐妹爱主的心不会变，传道人尽心牧养的心志也应该不要变，”吴牧师以此与传道人们共勉。